Почему россияне считают, что белорусы и украинцы не полностью равны им в культурном и историческом отношении? Они высмеивают их политическую независимость, не признают их историческое и культурное наследие.

24 Answers

1. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Никто не считает их недонациями. Часто просто вызывают насмешки. Что можно сказать о человеке, который носит кастрюлю на голове? Как отреагировать на указ Ющенко о запрете посещения бань? Прыжки в воздухе, которые наглядно доказывают, что «не москаль». Достаточно просто смеяться. Действительно забавно. Кстати, белорусы не дают таких поводов. Кстати, белорусы не дают таких поводов.

   - Сен 03, 2023 | Ответить

2. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   В России еще с советского периода, а возможно и в период Российской Империи сформировался москвоцентричный взгляд на историю. Согласно такому взгляду, только Россия, с центром в Москве, воспринимается как наследница от домонгольской Руси. Если описываются события в Киеве, Чернигове, в Полоцке и на Волыни, то их считают внутренними событиями Руси, но после описания татарского нашествия и последующего ига, Западная Русь как будто исчезает из поля зрения. Рассказ ведется исключительно о Владимиро-Суздальской земле, со случайными упоминаниями Новгородской и Псковской республик (в контексте борьбы с Ливонским орденом) и Рязанского княжества (как союзника Литвы в период Куликовской битвы). В результате россияне склонны думать, что история Руси — это их история, и что именно они являются наследниками русской нации, в то время как украинцы и белорусы, которые появляются в учебниках истории только после описания Переяславской Рады, считаются частью русской нации, которая, как будто, «забыла свои русские корни» (преимущественно украинцы, разумеется). К сожалению, такое неправильное искаженное восприятие существенно влияет на мышление россиян и приводит к реваншистским настроениям восстановления «Великой России» с поглощением Украины и Белоруссии.
   Однако, нельзя сделать вывод, что все россияне не признают украинскую и белорусскую нации. Я сам россиянин и думаю иначе: украинская и белорусская нации существуют, в то время как русская нация отсутствует, на ее месте существует российская нация.

   - Сен 03, 2023 | Ответить

3. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Никакие шутки над белорусами не происходят. Какая чушь? Вторая группа, разумеется, не являются людьми, а просто двуногими обезьянами. А Беларусь — другая братская страна, белорусы — братский народ.

   - Сен 13, 2023 | Ответить

4. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Очень просто. Каковы критерии национальной идентичности? 1. Один из критериев — это общий язык. Более 20% белорусов не используют белорусский язык в повседневной жизни, хотя знают его (по данным переписи населения). С украинским языком ситуация еще интереснее. В Украине есть литературный украинский язык и суржик — смесь украинского и русского языка. Например, в фильме «О чем говорят мужчины» есть эпизод, где Саша пытается угадать, как будет «Венгрия» на украинском языке. В итоге он ошибается, называя ее «Вэ-энгрия», а ему напоминают, что на украинском это «Угорщина». Так вот «Вэ-энгрия» — это пример суржика. И многие говорящие на украинском языке, к сожалению, на самом деле используют суржик. И это касается не только простых украинцев, но и высокопоставленных чиновников.
   Общее происхождение и история
   Исторически длительное время не было народов, которые мы сегодня называем украинцами и белорусами. До XIX века они нигде не упоминаются как самостоятельные этнические группы. Украинцы, в лучшем случае, были жителями Малой Руси, запорожскими казаками или частично поляками. Белорусы были известны как русины или литвины.
   На самом деле, понятие нации начинает формироваться только к концу XIX века. Есть еще несколько теорий и мнений по этому вопросу, но все они вызывают сомнения. Образование этих народов как «наций» происходило во второй половине XIX века, когда в Российской империи активизировались центробежные тенденции. Так же, как Польша боролась за свою независимость, а Финляндия и Прибалтика за свою, так и в Малороссии и Белороссии возникает подобное движение. Кстати, движение казачества тоже происходит как стремление к самостоятельности.
   Из-за того, что образование этих наций произошло не столько органично, сколько под влиянием политических амбиций отдельных деятелей, выделение этих наций воспринимается с некоторым скепсисом. Это не означает, что те, кто считает себя украинцами, себя неполноценными. Отношение негативно только к попыткам резко противопоставить украинцев, белорусов и русских друг другу. Во времена Гоголя такие идеи были немыслимы — там были только русские. А сегодня… вот нации.)

   - Сен 16, 2023 | Ответить

5. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Ошибочное заявление. Просто потому, что эти республики были составной частью СССР (фактически Советской России), мы привыкли рассматривать их как часть нас. А вот насколько они смогли реализоваться в качестве независимых государств (особенно Украина) и что было бы с ними, если бы не наше влияние — это вопрос. См. Прибалтийские государства — уразумеваемые остатки фашизма.

   - Сен 17, 2023 | Ответить

6. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Это кто так думает???
   разжигаем, ага?
   не стыдно?
   такая формулировка вопроса подразумевает всех русских, а по факту так делают далеко не все.
   кто ты такой, чтобы задавать вопросы от лица всей страны?
   кто ты такой, чтобы задавать вопросы от лица всей страны?

   - Сен 20, 2023 | Ответить

7. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   В Российской Федерации официально признается независимость Украины и Белоруссии. Украинский язык имеет статус официального в РФ (в Крыму). В школьной и вузовской программе истории достаточно много говорится об истории Украины и Белоруссии. Однако объективно украинцы и белорусы не являются «нациями». Это национальности, которые объединяют сразу несколько различных этнических групп. Существует классическая схема развития этнической самоидентификации, которая состоит из трех фаз: «племя — народность — нация». «Племя» соответствует архаичной фазе развития (до государственного уровня). «Народность» — традиционной фазе (эпохам рабовладения и феодализма). «Нация» — результат индустриальной фазы развития.
   Для того чтобы существовала «нация», требуется создание товарного хозяйства взамен естественного, и при этом экономика должна быть относительно изолированной. Также необходимо наличие развитого внутреннего рынка. В традиционной фазе, если весь остальной мир, кроме одной деревни, исчезнет, то это почти не повлияет на эту деревню. В индустриальной фазе она же тесно связана с экономикой всей страны.
   В то же время в состав нации могут легко входить элементы из других национальностей: экономическая целостность гораздо важнее, чем культурная близость. Если точнее, она приводит к быстрому культурному слиянию.
   В России нация сформировалась на рубеже XVI и XVII веков, в трудные времена она явно проявила себя. Что касается Украины и Белоруссии, то их население было частью общероссийской нации. В независимых же Украине и Белоруссии нации еще не успели сложиться.
   И нет гарантии, что в общем-то они могут: их экономики слишком несамостоятельны. Белоруссия, несмотря на все свои особенности, включена во внутренние производственные цепочки России. На Западе Беларуси часть населения ездит на заработки в Польшу — и это стимулирует развитие самосознания ее представителей как «почти поляков» (Польша же, ihrerseits, имеет тенденции к растворению в единой Европе). Украина также изначально «разрывалась» между экономиками Востока и Запада, что было отягощено заметными этнографическими различиями между разными группами украинцев.
   Какие-то нации здесь нечто…
   Какие-то нации здесь нечто…

   - Сен 22, 2023 | Ответить

8. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Считается обоснованным, потому что претензии на культурную, политическую и финансовую самостоятельность выдвигаются представителями данных «народов». Ни белорусов, ни украинцев не существовало во время Российской империи, и номинально их обозначили только при СССР. После распада СССР оба «брата» продемонстрировали полную неспособность к самостоятельной жизни. Все, что они смогли после «оккупации», это создать сложную «древнюю историю» и попытаться говорить на своем непопулярном языке, на чем и опирается остаток экономики СССР. «Национальное будущее» не предсказуемо, элита нищая, экономика обоих «древних народов» может существовать лишь за счет дотаций из России, как это было при Империи и во времена СССР. Украина уже достигла предела, а Белоруссия застряла в неудобной ситуации.

   - Окт 18, 2023 | Ответить

9. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Где-то глубоко внутри этих провокаторов гнездится стремление к насилию против своих собратьев! И каждая несчастная душа старается оправдать свою участие в разжигании ненависти. Грустно, что они не обладают никакими другими навыками или талантами.

   - Окт 21, 2023 | Ответить

10. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Я не приемлю путаницу между терминами «недонации» и «братскими народами». Для меня это особенно важно, так как мои дедушки и бабушка сражались против германского нацизма во время Великой Отечественной войны. Считаю, что их борьба не должна быть связана с политическими интересами узкой группы политиканов и олигархов, которые искусственно раздувают различия между народами.

    - Ноя 02, 2023 | Ответить

11. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    В связи с тем, что в России существует понимание и признание истинной нации, в которую входят русские, украинцы и белорусы, россияне осознают ее наднациональную, цивилизационную и всемирно-историческую идею. В таком контексте попытки окраинных игр в независимость кажутся смешными и неуместными усилиями.

    - Ноя 09, 2023 | Ответить

12. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    По мнению автора, такие воззрения высказывают не представители России, а представители российской буржуазии, которым выгодно захватить экономику и рынки сбыта Украины и Беларуси. Из-за того, что наше государство также является буржуазным, а СМИ контролируются буржуазией, данное мнение распространяется среди населения.

    - Ноя 16, 2023 | Ответить

13. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Это еще одна глупость, что кто-то рассматривает кого-то как «недонацию».
    А что касается высмеивания истории, это абсурд. Как могут россияне насмехаться над историей украинцев (малороссов) и белоруссов, если это их собственная история? Получается некий парадокс!
    Единственное, что можно сказать, это то, что люди, задумавшие когда-то разделение русского народа (Разделяй и властвуй!), в некоторой степени достигли своей цели на данный момент истории. Ведь, решение русской проблемы близко, совсем рядом … если невозможно победить этих «проклятых» русских, а потом и другие народы, объединившиеся вокруг них, то следует создать несколько народов и подстроить их друг против друга.
    И это и было сделано!
    Единственные, кто смогли одолеть русичей, тогда вроде, как ещё единый народ – это монголы. Они дождались, когда эти русские начнут разделяться на несколько удельных княжеств и начнут враждовать друг с другом (главное для монголов не мешать им). Ведь не просто так сам Чингисхан отступил от русской армии после неудачной битвы, и только его внук хан Батый решился напасть на Русь, когда все Рюриковичи оказались заняты друг с другом и возненавидели друг друга (это не напоминает вам ничего?). Вот такие дела у наших братьев украинцев, белорусов и русских-россиян. К сожалению, мое обращение уйдет в пустоту, так как те, кто нами управляет (особенно в Белоруссии и Украине), имеют совсем другие приоритеты и им совершенно наплевать на русских-россиян, белорусов, украинцев и русинов. Но все же я надеюсь, что Бог не отвернется от Руси-России и поможет нам, как всегда, достичь победы! Понимаю, звучит гордо, может даже слишком, но зато это от души – от моей русской души!

    - Ноя 19, 2023 | Ответить

14. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Кошель ложь не лейте, Вас экстремисты. Стыдитесь. Кто это так думает? Это русские не умеют ничего делать. Православие в школе нельзя, да господа? И попробуй скажи про русских, сразу же возмущаетесь. Кто у нас в СМИ управляет и культуру помогает развивать, посчитаем национальности?!

    - Ноя 26, 2023 | Ответить

15. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Украинцы и белорусы со схожими Русскими народами, имеют свои уникальные исторические особенности. Чтобы в этом убедиться, достаточно взглянуть на некоторые ключевые моменты их культуры и истории.
    Начнем с появления письменности у украинцев и белорусов. Именно в этих народах возникали собственные алфавиты и системы письма, уникальные для каждого из них. Хотелось бы узнать, когда и где были разработаны украинская и белорусская письменность, их первые упоминания в исторических источниках, а также, возможно, места хранения связанных с ними артефактов в музеях различных стран.
    Календарь — еще один важный аспект, отражающий культурные отличия народов. Украинцы и белорусы имеют свои традиционные календари, со своими праздниками и особенностями. Когда появился украинский и белорусский календарь и где хранятся исторические образцы и отсылки на эти системы?
    Система мер — еще один важный аспект культурной и исторической специфики народов. Каковы особенности украинской и белорусской системы мер, а также где можно найти монеты, связанные с этими системами, и образцы и артефакты, которые отражают их использование?
    Фамилии и происхождение — еще одна интересная тема для исследования. Украинцы и белорусы имеют свои уникальные фамилии и семейное происхождение, которые могут быть связаны с историческими событиями и правлением различных государств. Каково происхождение фамилий и какие исторические факты связаны с украинскими и белорусскими правителями?
    Наконец, чтобы узнать больше о государствах Украина и Белоруссия, можно использовать карту, на которой отмечены эти территории. Также было бы интересно взглянуть на первые паспорта украинцев и белорусов, чтобы узнать больше о их самостоятельных государственных структурах.
    Шесть месяцев должно быть достаточно, чтобы найти ответы на все эти вопросы и лучше понять уникальность украинской и белорусской культур и истории.

    - Дек 13, 2023 | Ответить

16. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Это лишь проявление шовинизма, который традиционно присутствует в российском обществе и используется для замещения трудностей жизни. Можно сказать, что это способ скрыть реальность, которую видишь в зеркале, и создать иллюзию собственной величины. Но на самом деле проблема гораздо глубже.
    В русском языке много слов, которые могут обидеть представителей других этнических групп: нерусь, хохлы, укры, грызуны, жиды, черножопые, хачики и т.д. Это является проявлением шовинизма и предвзятости в обществе.
    Присоединение Украины к Московии в 18 веке привело к искажению угро-финской истории Московии под руководством Екатерины II, которая стала подменять ее славянской историей. Была придумана концепция восточных славян, которых на самом деле никогда не существовало. Киевская Русь стала приспосабливаться к потребностям московских властей.
    Подробнее об этом можно узнать на странице https://proza.ru/2021/12/13/608.
    Источник
    В настоящее время, что происходит в нашем мире? Украина, став независимым демократическим государством, уверенно движется в сторону Запада, забирая с собой свою собственную историю и оставляя Россию с ничем, кроме набора псевдоисторических сказок!

    - Дек 14, 2023 | Ответить

17. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Мне кажется, что это немного выдумано. Там были свои поэты и писатели, театры Киева и Минска всегда оставались популярными, но лучшие артисты уходили в Москву и Санкт-Петербург, а также лучшие футболисты выбирали ЦСКА. Киностудии работали, а Довженко был признан основателем советского кинематографа. И сегодня в Минске есть самая современная библиотека и лучший музей Великой Отечественной войны, чего, к сожалению, нет в России. Капиталистические отношения возникли на Украине раньше, уже при отсутствии крепостного права, и благодаря свободному труду, в том числе в текстильной промышленности. Но благодаря государственной поддержке этой отрасли со стороны Екатерины II и субсидированию производства в Центральной России, украинский текстиль был задавлен (все должно быть под контролем государства и во благо своим, сами знаете ;). В последние десятилетия XX века детские товары, обувь, техника из Белоруссии были в дефиците.
    Но исторически, если вкратце, конечно, всегда центры притягивают окраины. И когда таким центром стала Владимирская (далее Московская) Русь, все окраины, включая Белую и Малую Киевскую Русь, и Красную Русь, оказывались сжатыми под крылом сюзерена, и, конечно же, им приходилось помогать и поддерживать, ведь окраины всегда любят потрепать соседей, современно говоря, «партнеров». Возможно, отсюда и проистекает заносчивость некоторых великодержавных, ведь не всем Шариковым удалось приобрести манеры в благородных пансионах… Так что в перспективе, Союзу Нерушимому… быть, а иначе нам всем — не быть, как у Шекспира…

    - Дек 17, 2023 | Ответить

18. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Можно задать вопрос: откуда вы черпаете такую ерунду? Я никогда не слышал от русских или россиян подобного. Братские народы, да, слышал.

    - Янв 05, 2024 | Ответить

19. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Отношение россиян к белорусам и украинцам может быть разным, и некоторые могут считать их недонациями по разным причинам. Одна из возможных причин — это историческая связь и общность, которая существовала в прошлом и которая может сравниваться с современной политической и культурной независимостью этих стран. Некоторые россияне могут рассматривать Беларусь и Украину как потерянные части России или части Русского мира, и поэтому не признают политическую независимость этих стран. Другие могут высмеивать или недооценивать культуру этих стран из-за стереотипов или негативных восприятий, которые могут проистекать из политических конфликтов или упрощенного представления о ситуации в этих странах. Однако, нужно помнить, что эти взгляды не являются единственными или всеобъемлющими, и мнение каждого россиянина может быть индивидуальным и зависеть от личного опыта и образования.

    - Янв 22, 2024 | Ответить

20. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    В первую очередь здесь налицо пропаганда буржуазных российских СМИ, а не точка зрения русских. Национальные идеи, в целом, являются продуктом развития капитализма, возникшим не ранее XIX века. Например, до 1917 года русская нация просто не успела сформироваться, так как 75 процентов населения составляли крестьяне, которые не понимали, что такое «нация». У «украинцев» и «белорусов» есть только один символ нации — политическое гражданство Украины и Белоруссии. Никаких других элементов, объединяющих население этих государств в нацию, не существует. Хотя можно сказать, что украинская нация начала формироваться на Майдане в 2014 году. Но сразу же стало очевидно, что значительная часть граждан Украины отказывается принадлежать к этой нации, и ей пришлось укрепляться на фронтах Донбасса. В отличие от белорусов, которые имеют четкую самоидентификацию либо с поляками, либо с русскими.

    - Янв 24, 2024 | Ответить

21. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Читаем комментарий Александра Гуряновича, а затем мой)
    И еще кто-то что-то говорит про русских, вот где настоящий национализм и ксенофобия! Как можно нормально относиться к таким людям? Они обливают нас грязью уже 30 лет, а потом кто-то спрашивает о «неполноценных» людях и упоминает русский шовинизм!? Но это еще не все, они также переписывают нашу историю!

    - Фев 01, 2024 | Ответить

22. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    По сути, украинцы и белорусы возникли в результате процесса коренизации, который был осуществлен большевиками в целях разделения единого русского народа. Изначально белорусскую идентичность создали Столыпин и Мария Федоровна, чтобы предотвратить ее уход к полякам. Это можно сравнить с ситуацией, когда одна часть русского народа пытается спасти другую, создавая параллельное государство (два государства для одного народа). При этом русские никогда не пытались лишить белорусов местного самоуправления и государственности. Затем Луначарский внес свой вклад, придумав «мову» — искусственный язык на основе белорусского диалекта.
    Наречие это — не язык. Внутри самой России существует множество наречий и диалектов, но мы не даем наречию статус языка. Большевики-русофобы повысили белорусское наречие до статуса языка. До сих пор подавляющее большинство белорусов не использует это наречие, они на него не восторженны, потому что оно неудобное и в нем отсутствует техническая, научная и художественная литература, но оно навязывается.
    Таким образом, белорусы являются частью русского народа, говорящего на русском языке, но имеющего собственное государство и местное самоуправление.
    Все генетические анализы также подтверждают 100% родство населения Белоруссии и остальной России.
    Что касается Украины, никто не насмехается над их независимостью, смеются только над их попыткой называть себя европейцами, хотя их поведение не имеет ничего общего с Европой. Например, в Европе есть множество стран, где говорят на 2-3 языках, и никто не преследует людей, которые проживают в этих странах, но говорят на других языках. Однако в Украине русскоязычные люди преследуются и дискриминируются, также там преследуются люди с другими политическими взглядами. Поэтому Украина не может считаться европейской страной. Даже Россия — более европейская, потому что здесь все еще есть свобода мысли. Украина — это своеобразная смесь неполноценной страны и хазаро-печенежской группы, она не может считаться европейским государством, в отличие от Белоруссии, которая обладает реальной государственностью.

    - Фев 01, 2024 | Ответить

23. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    В данном случае существует большое количество факторов, которые можно выделить. Во-первых, причина заключается в том, что украинцы и белорусы отличаются от иностранцев по своим типажам, менталитету и языку. Таким образом, русский человек может задавать себе вопрос: «Почему они используют тот же язык, имеют общую историю, но не называют себя русскими?». Во-вторых, здесь играет значительную роль пропаганда различных глупых стереотипов, таких как «украинцы — это ополченцы русских». В-третьих, многие россияне недостаточно осведомлены о истории этих территорий. И наконец, россиян возмущает, когда жители этих стран начинают отрицать свои естественные связи с Россией и даже противопоставляют свой народ российскому.

    - Фев 05, 2024 | Ответить

24. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Определяющими характеристиками для народа являются язык, расположение и история. По отношению к языку, существующие наречия в настоящее время, за исключением галицкого, представляют собой различные диалекты русского языка. Но пока что нет оснований для возникновения полноценных литературных и научных языков. Что касается географического положения, большинство народов формируются в рамках естественных границ. Русские, белорусы и украинцы проживают на территории Великой Русской равнины, за исключением Карпат. Существующие границы между государствами не являются естественными. А по истории: территория Белоруссии была включена в Российскую империю в результате раздела Польши, как бывшие русские территории. Территория Малороссии добровольно присоединилась к России как русская земля. Новороссия была освоена, завоевана и заселена русскими. Карпаты и Закарпатье не являются исторической Россией.
    Поэтому объединение русских, украинцев и белорусов — только вопрос времени. Я считаю, что им нужно провести больше времени, живя отдельно. Я считаю, что им следует пожить самостоятельно подольше.

    - Фев 08, 2024 | Ответить