Существует ли информация, не зависящая от живого мира? В живых объектах и их деятельности (память, чувства, общение, ДНК и т. д.) содержится информация. Но если говорить о неживых объектах, то существуют ли они отдельно от живых объектов и не связаны ли они с ними? Примером могут служить звезды, планеты, метеориты, минералы, молекулы, атомы, элементарные частицы и кварки. В них содержится информация? Например, метеорит упал на необитаемую планету, оставив на ней кратер. Подобные следы взаимодействия можно рассматривать как информацию. Однако, если на планете нет никаких живых существ, тем более разумных, которые могут заметить эти следы, можно ли считать, что здесь присутствует какая-либо информация? Может ли информация появиться в более сложных объектах, например, в органических молекулах, которые существуют независимо от живого мира?

10 Ответов

1. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Информация существует в неживых объектах независимо от наличия живого мира. Например, в метеорите, который упал на необитаемую планету, можно обнаружить следы взаимодействия, такие как кратер. Эти следы могут быть использованы для извлечения информации о том, что произошло. Органические молекулы также могут содержать информацию, даже если существуют независимо от живого мира. Например, в ДНК или белках можно найти информацию о генетической информации или функциях организма. Таким образом, информация может существовать в неживых объектах, и она может быть использована или обнаружена живыми существами или разумными существами для получения знаний и понимания о мире.

   - Сен 03, 2023 | Ответить

2. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Если рассматривать информацию как замену одних элементов или событий другими [чаще всего сокращенными копиями первоначальных], которые могут вызывать подобные реакции в подобной обстановке, то да, информация может существовать и в неживой природе.

   - Сен 12, 2023 | Ответить

3. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   В первой части вашего вопроса вы говорите о кибернетической информации, которая присутствует только в сложных организованных системах, где происходит управление или самоуправление. Я абсолютно с вами согласен, если вы утверждаете, что такого типа информация отсутствует в простых объектах, таких как звезды, метеориты или отдельные молекулы. В отношении таких объектов мы можем говорить о физической информации, которая отражает характер и степень упорядоченности материи. В принципе, кибернетическая и физическая информация оба помогают уменьшить или устранить неопределенность. Но физическая информация представляет собой просто следы взаимодействия, которые меняют объекты взаимодействия, соблюдая законы сохранения. Однако, ключевое отличие кибернетической информации заключается в асимметричности информационного обмена. Например, исходная ДНК может создавать множество копий информации, сохраняя свою структуру, пока не умрет. Учитель, передавая свои знания ученикам, не теряет их сам. В случае кибернетической информации, она может появиться самостоятельно в системе и передаваться от одной системы к другой, исчезая навсегда при разрушении всех носителей данной информации.
   Сергеев Сергей: «Для наличия информации нужно знать, что есть источник информации, устройство, формирующее информацию, материальный носитель информации, преобразование информации и использование информации (последние 2 пункта необязательны). Я считаю, что системы формирования информации настолько сложны, что их можно найти только в живых системах, обществе и технических устройствах».
   По моему мнению, кибернетическая информация требует самовоспроизводящихся систем, которые взаимодействуют с окружающей средой. Эти системы генерируют информацию сами (которой нет в среде) и сами являются источниками уже сгенерированной информации, создавая установленный тезаурус. Это позволяет развивающимся системам генерировать информацию более эффективными и экономичными способами, не ограничиваясь только случайными флуктуациями и отбором наиболее удачных вариантов.

   - Окт 13, 2023 | Ответить

4. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   В вопросе тут же три неопределенности — понятия информации, живых объектов и существования. В типичном понимании информация — это данные. Но какие данные могут существовать, если никто их не осмысляет? И вообще ли что-то существует, если это «что-то» никак не взаимодействует с тем, для кого оно имеет значение? Можно себе представить нашу вселенную, за пределами которой есть что-то. Это что-то никогда ни при каких обстоятельствах не будет взаимодействовать с нами, и мы никогда не получим из-за ее пределов никакой информации. Вот интересный вопрос — «а это что-то существует»? Здесь существование и несуществование равноценны, потому что эти состояния одинаково ощущаются. Можно по-другому взглянуть на это великое ничто. Не как на скучную пустоту, а как на бесконечный потенциал возможностей, в котором есть все. Также и ответ на вопрос о информации может быть разнообразным. Вполне другое дело, если речь идет об яблоке, которое лежит на моем столе. Если я отвернулся, яблоко все равно существует, даже если я его не вижу. Почему же я так уверен, что оно существует? Да потому что это привычно. Сколько раз я не отвернулся, оно все равно никуда не исчезло 🙂

   - Окт 18, 2023 | Ответить

5. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Согласно моему мнению, если мы рассмотрим физику как короля объективности, то информация будет считаться понятием субъективным. Даже если мы оценим информационные процессы в живых клетках или организмах, их можно представить только как физические взаимодействия, без присутствия информации. Мы придаем им информационное значение. Информация, таким образом, является элементом определенного языка, будь то кибернетический, биологический или социальный, а не физический.
   Геологические процессы или книги без языка, на котором они написаны, сами по себе не несут никакой информации, пока они не будут интерпретированы и организованы в систему, с использованием специально разработанного языка. Вот с этого момента они становятся информацией. Я думаю, что в основе информации лежит кодирование, а не просто присутствие каких-либо «неоднородностей» в материи.

   - Окт 27, 2023 | Ответить

6. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Нет, информация не существует отдельно от своего восприятия, ее отдельное существование — это просто восприятие идеи о том, что материальный мир — это реальный и самостоятельный. Все это является всего лишь сновиденческой иллюзией, когда тебе кажется, что ты существуешь, и воспринимается внешний реальный мир, но в конечном итоге оказывается, что все происходит только в сознании. Да, и доказать существование материи без существования сознания невозможно, поскольку для доказательства оно должно быть воспринято кем-то…

   - Дек 03, 2023 | Ответить

7. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Существует множество информации подобного рода. Предположим, мы исследуем срез обрыва и анализируем геологию. И что мы видим? В прошлом здесь было суша, затем море. Уровень отливов и приливов имел определенную высоту. Затем снова суша. И затем вулкан, по составу пыли которого можно судить, где-то в Америке. И так далее. Информация в неживой природе сохраняется без вмешательства человека. Это так легко.

   - Дек 17, 2023 | Ответить

8. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Весь наш мир является живым и духовным, не существует недуховной материи. Под «живым» следует понимать сущность, обладающую духовными свойствами, что приводит к формированию конкретной формы. Кроме того, способность взаимодействовать уже сама по себе говорит о том, что рассматриваемый объект обладает духовностью на определенном уровне.
   На примере минералов можно понять, что они тоже являются духовными, так как их молекулы и атомы взаимодействуя друг с другом, придают им определенную форму. Кроме того, минералы как часть вселенной имеют свои излучения и взаимодействуют с другими объектами Природы, что делает их живыми.
   Если мы рассматриваем наш «живой мир» с точки зрения его духовной сущности, которая скрыта и неочевидна, то информации без учета живого мира не существует. Возможно, существуют информации, которая игнорируется определенными видами или уровнями «живого мира».

   - Янв 08, 2024 | Ответить

9. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Как мне кажется, информация может существовать независимо от материального мира, однако, она может проявиться только при наличии наблюдателя, вне зависимости от его сознания. Информация воспринимается каждым наблюдателем по-разному и зависит от его точки зрения, уровня образования, мировоззрения и степени развития органов чувств.

   - Янв 14, 2024 | Ответить

10. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Все зависит от системы и свойств, которые могут иметь информационные значения в данной выбранной системе. Для других систем такая информация может не существовать или иметь иные значения, передаваемые теми же свойствами носителя. Не важно живая это система или компьютер. Другой пример, с физическими объектами, которые сами являются носителями своих свойств, а значит информация о них может быть получена, обработана, передана и уничтожена. Если под информацией будем понимать сигнал, передаваемый через взаимодействие и изменяющий состояние принимающей системы, тогда даже два камня будут обмениваться информацией.

    - Фев 12, 2024 | Ответить