Какие предметы и исторические документы, помимо христианских летописей, подтверждают присутствие Золотой Орды на Руси?

17 Ответов

1. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Великое множество свидетельств доказывает это как в письменной, так и в материальной форме, что только не разумным людям и кидалам не понятно. Объяснять это как первым, так и вторым бесполезно. Первые не смогут понять, а вторым не захочется.

   - Ноя 18, 2023 | Ответить

2. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   В заголовке статьи представлено государство «Золотая Орда», а внутри текста вновь происходит попытка подтверждения «татаро-монгольского ига». Что возможно оспаривать у таких умельцев? Что возможно доказать или объяснить им?

   - Ноя 27, 2023 | Ответить

3. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   — Существует множество письменных источников, которые рассказывают о нашествии татаро-монголов на Русь и о создании ими громадной и мощной империи. В этот список входят древнерусские, европейские, персидские и китайские источники, но это лишь малая часть всего многообразия.

   В европейских и русских источниках они обычно именуются как «татары», а в китайских и персидских — как «монголы». Оба источника, в свою очередь, совпадают по хронологии важных событий, географии и ключевым фигурам, что подтверждает их достоверность. Например, Рашид-ад-Дин не только сообщает о подготовке монгольского наступления на Восточную Европу, но и детально описывает события, связанные с походом Батыя на русские княжества, иногда дополняя и уточняя данные русских летописцев. Основной труд Рашид-ад-Дина, «Сборник летописей», неоднократно был опубликован в виде отрывков (в публикациях И. Березина, В. Тизенгаузена), а также в 1948-1952 годах издан в научном переводе с обширными комментариями.
   Некоторые современные историки заявляют, что все русские летописи были подделаны Карамзиным и Мусиным-Пушкиным в 19 веке. Конечно, это полная ерунда. Но еще более смешными становятся их утверждения, когда они говорят о том, что все иностранные, независимые источники тоже являются подлогом. Ведь это означало бы, что огромное количество древних рукописей на разных языках, написанных на пергаментах и подтвержденных археологическими источниками и другими историческими документами, также являются фальсификацией.
   Кстати, что касается монгольских документов. Противники свидетельств о монгольском нашествии на Русь утверждают, что монголам не было письменности и они ее не разработали до 20 века. Но как же они могли управлять такой огромной империей без письменного документирования?
   Да очень легко — они воспользовались письменностью подчиненных государств. Монголы просто переняли ее для общения внутри захваченных территорий. В частности, Золотая Орда использовала арабскую письменность. Вот указ на правление на арабском языке, который был выдан русскому князю (шрифт хана Тимур-Кутлуга, 1397 год). Неудивительно, что записи купца Афанасия Никитина (15 век) написаны на смеси арабского и русского языков.
   Сторонники, отрицающие факт монгольского нашествия, признают только наличие одного письменного документа — «чингисова камня» с уйгурской надписью, считая, что монгольская империя после этого не использовала ничего больше. Они предполагали, что Чингисхан завоевал Русь. Критика направлена на отсталость и дикость кочевников времен Чингисхана, в то время как хан Батый, его внук, завоевал Евразию (видимо, даже школьники знают об этом). Необходимо изучать состояние Монгольской империи и цивилизационные достижения татаро-монголам на тот момент, во второй половине XIII века и позднее.
   Следующий аргумент, предлагаемый сторонниками теории отсутствия Золотой Орды, заключается в том, что нет архитектурных памятников, сохранившихся от этого государства. Также они утверждают, что столица монголов, Каракорум, была придумана. На первый взгляд это может показаться странным, если не обратить внимание на одну деталь — этот город был «столицей империи» всего несколько десятков лет, после чего он стал пустынным и разрушался во время войн, а затем снова населялся или застраивался веками.
   И что интересно, новые жители города строили новые здания, используя старые в качестве строительного материала. Это объясняет, почему, например, в Москве нельзя найти здание, старше 1420 года, хотя еще в 30-х годах на территории московского Кремля находился маленький храм, возведенный в 1328 году.
   Но ведь никто в здравом уме не станет утверждать, что Москва как развитый город и столица возникла не ранее 15 века, исключив исторические факты до этого времени.
   Таким образом, отсутствие сохранившихся зданий не означает, что у татаро-монголов не было своей архитектуры и, следовательно, империи. Они имели все это в свое время.На самом деле, даже город Тюмень, который находится в Сибири,,, возможно, являлся бывшей столицей татаро-монгольского улуса (области).3) Исследуя лингвистические заимствования в русском языке.
   Для обсуждения лингвистики важно понимать, на каком языке разговаривали татаро-монгольские завоеватели. История говорит о том, что уже на ранних стадиях формирования империи Чингисхана она состояла из различных тюркоязычных и монгольских племен. Во время завоеваний Батыя, когда в империю были включены земли половцев (кипчаков) и других азиатских тюркоязычных кочевников и государств, не стоит говорить о монгольском языке армии вторжения. Необходимо понимать, что для монголов того времени было обычным пополнять армию воинами из покоренных народов, и наступил момент, когда русские отряды также вошли в состав татаро-монгольских войск и принимали участие в их походах в Иран и Китай. Из этого простого факта вытекает нелепая идея, что татаро-монголы = русские.
   Экономические последствия могут быть серьезными. Например, в истории Золотой Орды известно о двух ее столицах — Сарай-Бату и Сарай-Берке. Однако до наших дней от них ничего не сохранилось. Историки считают, что виноват в этом Тамерлан, который пришел из Средней Азии и разрушил эти прекрасные и населенные города Востока. Сегодня археологи находят только остатки глинобитных домов и простейшую домашнюю утварь на месте этих казавшихся великими столиц. По преданию, все ценное забрал с собой Тамерлан. И вот, камни от разрушенных столиц ушли на строительство Астрахани. На самом деле, расстояние от Астрахани до Сарай-Баты составляет около 150 километров, но историки уверены, что камни после грабежа Тамерлана были извлечены и увезены. Поэтому археологи находят только бытовой мусор, черепки глиняной посуды и реликвии на прежнем месте «столиц».
   И вот это — бытовой мусор??? .. и таблички к этим витринам:
   4) Генетика
   Разведчики говорят, что на территории Евразии не существует ни малейшего следа пребывания монгольских завоевателей в форме характерных монгольских гаплогрупп, как показано на данной карте, где эти следы нормально распространяются на запад, достигая Европы, хотя и в небольших количествах. Не нужно напоминать, что на самом деле, если кто-то нас и завоевывал, то это были тюрки. А у нас с тюрками все в порядке с генетической точки зрения — у половины русских, так же как и у киргизов с туркменами, есть общая гаплогруппа R1a1. Если немного интересоваться русской архитектурой, то можно заметить, что существуют два явных кластера средневековых сооружений на территории России — домонгольские до 1237 года и московские, начиная с 15 века. Между ними — около 200 лет пустоты. То же самое можно наблюдать в изысканных ремеслах и искусстве. И это неоспоримый признак страшного упадка, вызванного разрушительным нашествием и последующим игом. Это нельзя объяснить ничем другим.

   - Ноя 29, 2023 | Ответить

4. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Приблизительно 25% слов в русском языке (например, лошадь, деньга), являются заимствованиями. Ещё одна особенность русского языка — использование десятичной системы счисления. Раньше использовалась система дюжины. В России существуют различные топонимы, например, Батыева горка в Киеве и Гиреево в Москве. Наконец, есть известная русская поговорка «незваный гость — хуже татарина».

   - Дек 06, 2023 | Ответить

5. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   В истории невозможно что-либо обмануть. Существуют документы утверждающие, что монголы полностью уничтожили город Ярославль, а также имеются найденные скелеты с поубиваными ранами, разложенные у набережной реки Волги в Ярославле, в археологическом слое начала XIII века. Искусство Монголо-татарского народа хорошо представлено в российских музеях, есть пайцзы с надписями на уйгурском шрифте, на которых указаны имена монгольских ханов, а также существует переписка между ними и папой римским. Большое количество монет Золотой Орды найдены на городищах. Также существуют монгольские топонимы, такие как Темников, Кытай город, Тамбов, Сибирь. Стоит упомянуть о казанских татарах, которые переселились из Сибири на земли поволжских булгар и о том, что династия Рюриковичей в Киеве была уничтожена из-за сопротивления монголам.

   - Дек 12, 2023 | Ответить

6. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Все оригинальные бумаги пожалуйста! А затем объясните, как Монголы с Татарами зимой, без дорог, прошли несколько тысяч километров и не погибли от мороза. Армия Наполеона страдала на дороге и теряла людей, в то время как у монголов все было нормально! Люди, не шутите. Перед тем, как называть себя историком, изучите как снабжали боевые части кавалерийской армии, а потом уже говорите о каких-либо авторитетных источниках за рубежом.

   - Дек 22, 2023 | Ответить

7. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Просто хочу выразить своё мнение относительно многих замечаний, которые здесь были сделаны о Золотой орде. Поклонники её отсутствия, на мой взгляд, весьма забавны. Независимо от наличия источников, в то время кочевой образ жизни был более подходящим для ведения войн и завоеваний. Это просто было неизбежным следствием. Однако с появлением огнестрела и регулярных полков ситуация кардинально изменилась.
   В грубых выражениях, на Руси, на одного воителя приходилось 20 крестьян-оратунцев, которым никогда не вручали оружия. В противном случае они, возможно, потеряют разум и придется уже князю со спутниками вкладывать силы в землеройную работу. И уже бывшие крестьяне будут источать ресурсы из них. И кочевники с детства, как минимум, конные лучники, всеми — все, а не 1/20. Возможно, танковой конницы было такое же количество, как и у русских. Зато общее количество войск не могло быть сравнено ввиду экономической основы. В грубом смысле, было только 20 роющих землю крестьян и один русский спутник, которым они покрывают питание, против 1 монгола с тяжелым вооружением и 20 лучников, не противники, а только мясо. Вы понимаете разницу между боем воителя и раба с плантации.
   Не пришлось специально заготавливать запасы для русских кочевников, потому что они не ходили в походы — они жили в них. Было достаточно просто жить, как обычно, и двигаться в направлении предполагаемого противника). Особенно учитывая, что ко времени нападения на Русь, уже были покорены самые передовые и технически развитые государства в мире, которые составляли единую силу в составе монгольской империи.

   Таким образом, русские не были конкурентами для монголов не только в плане ресурсов, но и технологий, культуры и цивилизации в целом. Всего лишь небольшая группа аборигенов смогла приобрести некоторые доспехи в Европе, и то только для вождей. Большинство русских были оборванцами. В то же время, монгольская армия, вооруженная по последнему слову техники того времени, была настоящей армией, которой руководили талантливые полководцы и государственные деятели высокого уровня, а не просто князья местечков.

   - Дек 30, 2023 | Ответить

8. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Золотоордынская нумизматика 13-15 веков представлена монетами с нанесенными на них именами ханов и местами чеканки на арабском и уйгурском языках. Большинство найденных золотоордынских монет относятся к территории Поволжья, Средней Азии, Крыма и Кавказа. В русских княжествах такие находки были минимальными. На современной украинской территории золотоордынских монет 13-15 веков было незначительное количество, однако массовые находки относятся к Польше и Литве 15-17 веков. Монет местной чеканки не существовало.

   - Янв 10, 2024 | Ответить

9. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

   Мы можем сказать, что были определенные события, но точный ответ на это сложно дать, поскольку эта тема мало изучена, и исчезнувший Хазарский каганат в тот же период делает ситуацию еще сложнее. Трудно поверить в невероятную силу пастухов из азиатских степей. Монгольские лошади вызывают сомнения, и тюрки с монголами не так могущественны, как изображают их историки, явно пытающиеся оправдать собственное поражение, приписывая противнику невероятные возможности.

   - Янв 12, 2024 | Ответить

10. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    В моем понимании, автор затронул очень важный вопрос. Однако ответы на него должны быть уникальными и отличаться от других. Автор упомянул термин «Золотая Орда». И по моим наблюдениям, никто не отрицает ее существования. Основной спор в обсуждениях Дзена, насколько я могу судить, связан с золотоордынским ИГЕ! Вопрос о его существовании остается неоднозначным. Я не глубоко изучал эту тему, поэтому мой ответ будет субъективным и лучше воздержусь от него. Желаю всем добра и счастья.

    - Янв 14, 2024 | Ответить

11. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Исследуя историю, я пришел к выводу, что на территории современной Москвы проживали племена — чуваши, мордвы, черемисы и другие. На севере же, у фино-норманно-угорских племен, Рюрики стали предводителями и вели управление до последнего из них, которые поддерживали православие. Возникло противостояние между этими этносами и православием до тех пор, пока выходец от тюрок Годунов не проиграл казакам и стрельцам, поддержавшим Романовых. Именно отсюда и происходит распространение православия от греков и монахов, бежавших из Византии под Киев к казакам на территорию реки Русь. Народы этой территории начали завоевывать восточные земли под влиянием православия.

    - Янв 15, 2024 | Ответить

12. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Был такой город Аркаим, который просуществовал всего несколько сотен лет. Он был построен из дерева и глины и его возраст составляет 4500 лет. Сейчас археологи находятся в процессе его изучения.
    Теперь давайте рассмотрим столицу Золотой Орды — Сарай. Она тоже существовала около нескольких сотен лет. Однако прошло всего лишь 500 лет. Столица была признана «Величайшей империей» и через нее проходили тысячи караванов. Но удивительно, что до сих пор никто не может найти эту столицу. Даже если жители жили в юртах, могилы все равно должны были сохраниться. Здесь было тысячи могил и кладбище из сотен тысяч Мазар, которое было построено из глины и камня. Было бы логично, что хозяйственные и складские постройки также должны были сохраниться. Какая же это была столица, что ее так долго не могут найти?🤣🤣🤣
    И еще одна странность. В русском языке слово Сарай (Дворец) приняло значение хозяйственных построек. Получается, что такие «дворцы» были построены настолько качественно, что они не могли использоваться, кроме как в качестве сараев в современном понимании))😁
    Вот такие у меня ассоциации. Наверняка произошло какое-то волнение в степи, связанное с этой самой Золотой ордой, однако не в таком масштабе, который историки пытаются нам представить. В общем, у меня возникло много вопросов. В целом, у меня возникло много вопросов.

    - Янв 19, 2024 | Ответить

13. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Ярлыки и тамга на росписи церквей, сохранившиеся в западных и восточных источниках, таких как Рашид ад Дин, Джувейни, Рубрук и Карпини, а также через переписку царей Улуса с султаном, с Византией и другими странами, являются доказательствами связи между ордынскими царями и построенными ими каменными церквями, монастырями и подворьями. Через изучение раствора, в котором хранятся даты постройки этих сооружений, и анализа ДНК останков с следами чингизидов можно подтвердить эту связь.

    - Янв 21, 2024 | Ответить

14. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Существует несколько артефактов и исторических документов, свидетельствующих о существовании Золотой Орды на Руси. Во-первых, это монеты, найденные в различных археологических раскопках. На таких монетах можно увидеть изображения монгольских ханов и надписи на монгольском языке, что указывает на присутствие Золотой Орды на территории Руси. Во-вторых, существуют документы относительно коштовных записей, которые упоминают о налогах и платежах, собираемых татарскими правителями с русских князей. Эти записи были созданы русскими секретарями и содержат информацию о фактическом контроле Золотой Ордой над землями Руси. Кроме того, существуют исторические хроники, написанные восточными авторами, которые описывают события и факты, связанные с Золотой Ордой на Руси. Например, работа Джами’ ат-таварих (Свод исторических сведений) является одним из основных источников, описывающих историю Золотой Орды. Таким образом, помимо христианских летописей существуют артефакты, коштовные записи и исторические документы, которые подтверждают существование Золотой Орды на Руси.

    - Янв 23, 2024 | Ответить

15. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Каким образом монголы смогли путешествовать на расстояние 8-10 тысяч километров? Сколько лошадей, провианта и других ресурсов им было необходимо? В то время никто не обладал такими возможностями, чтобы совершать подобные походы и вести войны на протяжении столетий. Военные столкновения на территории нынешней России между западом и востоком обусловлены вторжением татар и русских. Поволжские и пензенские татары и русские даже похожи внешне. Непонятно, зачем сюда втягивать монголов, ведь сегодня население Монголии составляет всего лишь 10 миллионов человек. Каким образом им удалось завоевать что-либо 500 лет назад? Физически это просто невозможно. Цивилизация пришла из северных земель, а не с юга. Артефакты на разных территориях свидетельствуют о существовании одного «государства» на Земле, но что произошло после, остается загадкой.

    - Фев 02, 2024 | Ответить

16. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Куда делись эти «великие» и «ужасные», искусные степные воины — «монголы»?! Судя по исследованиям, в конце XV века (при битве на реке Угра в 1480 году) их на Русской равнине было множество сотен тысяч. Но спустя всего лишь сто лет (с основания Енисейска в 1619 году и Красноярска в 1628 году) этих воинов и их семей уже не было ни на Русской равнине, ни на значительном расстоянии к востоку — в южных степях Красноярского края. По документам красноярских историков (которые я прочитал во многих издаваемых здесь книгах, когда в 80-е годы жил в Енисейске), эти степные воины со своими семьями убежали. Но куда? Ведь именно этих воинов «боялась» вся Европа! Я всю свою жизнь живу с татарами в одном районе, знаком с ними с ранних детских лет, и до сих пор находится рядом с приятными людьми, татарами (как и у всех народов, среди них есть люди приятные). Так куда же «храбрые» монголы сбежали? Ведь татары остались и продолжают счастливо жить рядом с нами!

    - Фев 04, 2024 | Ответить

17. 0 Votes 0 Votes  0 Votes

    Методы, такие как радиоуглеродное датирование и геоанализ, используются для определения возраста артефактов и позволяют взглянуть на исторические события в новом свете. Кроме того, существуют документы и археологические находки из других стран, которые существовали в то время, включая европейские страны, такие как Гэнуя и Греция, а также Византийская империя, Китай, Османская империя и ряд арабских стран. Эти артефакты находятся в музеях по всему миру и являются свидетельством прошлых эпох. Однако существуют и так называемые «доморощенные историки», которые, несмотря на отсутствие профессионального образования в этой области, возносятся до роли всезнающих гуру, основывая свои знания на поверхностных источниках информации. Этот эффект, известный как «эффект Даннинга-Крюгера», является характерным для некоторых людей, которые недооценивают свой уровень знаний. Это свидетельствует о необразованности некоторых людей, но в то же время подчеркивает важность образования и критического мышления в современном обществе.

    - Фев 08, 2024 | Ответить